Полную версию интервью с Андреем Цаплиенко слушайте на Radio NV
Генерал-майор ВСУ Дмитрий Марченко сказал, что «фронт на Донбассе посыпался». Я же думаю, что генерал Марченко просто бьет тревогу для того, чтобы быстро и оперативно отреагировали все те, от кого зависит принятие правильных решений по ситуации на Донбассе. Насколько я помню, он сказал «в некоторых местах», не сказал, что полностью фронт обвалился. Это было бы неправильно говорить. Потому что есть участки фронта, где, к счастью, наши военные уверенно держат оборону. Есть проблемные участки, но проблемные они из-за ключевой проблемы — нехватки личного состава.
На Донбассе, в частности в районе Селидово, когда россияне сейчас начали эту крайнюю волну своего наступления, они даже перебросили целую бригаду с покровского направления на Селидово, чтобы решить вопрос для себя захватом города. Они поняли, что им достаточно подождать, перебросить людей в большом количестве на направление Селидово, то есть приостановить наступление на Покровск. И решить для себя в «положительном» ключе проблему захвата Селидово. Вот они эту проблему решили.
Но я знаю, что 15 бригада, которая там держала и держит оборону,
Подпишитесь на NV Премиум и читайте без ограничений
Нам необходима ваша поддержка, чтобы заниматься качественной журналистикой
реально они просто тигры и львы, потому что героически, в соотношении иногда 1:10, сражались и сражаются против россиян. У россиян большие потери, у нас потери тоже немалые, но когда соотношение 1:10, когда россияне не жалеют своих людей, а для нас каждый качественный боец на вес золота, то для нас эти потери достаточно болезненны. В том, что это произошло, нет ничего удивительного. Просто 15-я бригада сделала все возможное, чтобы это произошло как можно позже. Это мое мнение.
У россиян большие потери, у нас потери тоже немалые
Должна быть комплексная реакция на такие события: вопрос доукомплектации, быстрого обучения людей, вопрос западной помощи и, как бы странно ни звучало, использование дальнобойного американского оружия. Мы понимаем, что остановить россиян сейчас можно эффективно, сломав их логистику. Они оттянули ее как можно дальше от переднего края, от потенциального поражения логистических объектов нашими средствами поражения. Поэтому мы понимаем, что нам их надо доставать, останавливать их логистику. Для этого нам нужно дальнобойное оружие в большом количестве.
Плюс это должно быть эффективное оружие. Мы видели кадры, например, поражения французскими бомбами Hammer здания в Курской области. Если вы помните эти эпические кадры, это достаточно красиво. Но тот экипаж, те российские операторы FPV, которых эти бомбы должны были поразить, выжили и эвакуировались из этого здания. Иногда то оружие, которое предоставляют нам союзники, не соответствует условиям войны, которую мы ведем. Поэтому надо это все досконально изучать и требовать то оружие, которое действительно будет эффективно поражать противника.
Мы параллельно должны развивать нашу индустрию, но нам надо выполнять и решать быстро задачи нашей обороны. Вопрос развития индустрии — это достаточно долгий вопрос, а нужны, в частности, и быстрые решения. У нас просто очень сложная задача: мы должны решать и вопросы нашей будущей безопасности — развивать эту нашу индустрию максимально быстро; и одновременно решать конкретные тактические и оперативно-тактические задачи на поле боя — для чего нам нужно эффективное оружие.
Поэтому никто не говорит, что не надо развивать украинскую оружейную индустрию. Насколько я знаю, это развитие ведется. Например, есть факты того, что западные компании, в частности немецкие, уже строят свои предприятия на территории Украины; готовятся к выпуску, в частности, бронетехники на территории Украины. Мы не знаем деталей, вероятно, это будет так называемая крупноузловая сборка из их комплектующих.
С другой стороны, я знаю, что существуют закрытые проекты, о которых публично не говорится, проекты развития нескольких предприятий, которые выпускают… Не буду называть номенклатуру, но это тяжелое оружие, которое действительно может решить вопрос нашей обороны, в частности по артиллерии, контрбатарейной борьбе, поражению их складов, позиций на глубину до 20−30 километров. Такие проекты есть, и такое оружие у нас уже строится.
Была также просьба к США предоставить ракеты Tomahawk в закрытой части плана победы, который президент Владимир Зеленский представлял в США президенту Джо Байдену. Перед войной в 2021 году на учениях Sea Breeze мне пришлось снимать на борту американского эсминца Ross. На этом эсминце на тот момент было 90 крылатых ракет Tomahawk в шахтах. И когда мы говорили с американскими моряками, насколько это эффективное оружие, они говорят, что один залп — и Черноморского флота нет. Это так, неофициально, off the record, как говорится. То есть эти ракеты, действительно, могли бы решить вопрос нашей победы достаточно быстро.
Я еще хочу вспомнить сентябрь 2022 года, когда вышла статья Валерия Залужного и Михаила Забродского, где они четко описали российские преимущества и описали, что у нас вообще нет безопасного места на территории Украины, паритета нет. Потому что на тот момент, насколько в статье написано, мы могли поразить противника на глубину в 70 километров, а они — на любую глубину, то есть преимущество в ракетах на их стороне было абсолютным.
Сейчас она меньше, но, грубо говоря, мы стали доставать ракетами противника, в теории, на 300 километров. Я не говорю о дронах — о ракетах. Они так же могут — из района Каспийского моря (и это мы видим неоднократно) выпускать ракеты с самолетов, с других платформ, с надводных носителей, и поражать наши цели. И здесь наше с вами выживание зависит только от качества нашей противовоздушной обороны.
Поэтому нам эти ракеты нужны. Просто для того, чтобы уравнять шансы хотя бы, и таким образом достичь победы. Но мы видим реакцию наших союзников, которые очень медленно реагируют на вызовы, и которые до сих пор на данный момент не поняли, что это война не только против нас — это война против них так же, только опосредованная. Просто мы — первые, они — вторые. Эта война ведется для того, чтобы разрушить демократический строй условного западного мира, к которому мы с вами хотим приобщиться. Поэтому убеждать их в том, чтобы они это поняли, я думаю, критически важно. Но я не удивляюсь, что ответ именно на этот план победы был скептическим или даже отрицательным.
Насчет дадут, не дадут ракеты Tomahawk — мы не знаем. Это первая реакция. В ноябре 2021 года, когда Украина попросила Стингеры, ей сказали, что это невозможно. Мы впервые услышали, что это невозможно. Потом мы тоже самое слышали о поставках западной бронетехники. Мы видим, что сейчас американская бронетехника катается по Курской области и успешно гасит российские позиции. То есть нет ничего невозможного. То, о чем сегодня нам говорят, что это невозможно, завтра это может быть возможным, но с этим нужно работать и их нужно убеждать в том, что это нужно не только нам, а и им также.
Имеем апокалиптические сценарии от издания Bild. Аналитик издания Юлиан Рёпке сказал о том, что сейчас ВСУ теряют от двух до пяти километров в день, и «при такой скорости России нужно около полугода, чтобы дойти до Днепропетровской области». Хочу сказать следующее. Во-первых, многие из военных, кстати, обвиняют Рёпке в том, что он якобы пророссийский журналист. Сразу хочу сказать, что я лично знаю несколько историй, которые благодаря Рёпке принесли большую пользу Украине. Не буду раскрывать детали. Я просто знаю несколько материалов, которые он делал, которые, кстати, ложились на стол немецким прокурорам, которые принимали решения в пользу Украины по многим вопросам, важным для нас.
Я бы сразу военным объяснил, что он не является пророссийским журналистом. Но в определенной степени это человек, который, как журналист, гонится за какими-то горячими фактами и сенсациями, с точки зрения немецкого читателя. Мы не будем забывать, что Bild — это издание быстрых новостей, и они, действительно, хватаются за какие-то горячие новости. В этом смысле я считаю, что Рёпке очень сильно не прав, потому что это просто такая «гламурная математика». Давайте посчитаем, сколько россияне прошли сейчас, и давайте умножим на расстояние, получим эти полгода, за которые они дойдут до Днепра. На самом деле это не так. И я бы на месте издания Bild, если они хотят нам помогать, фильтровал информацию, которая может психологически негативно действовать на украинцев. Проблема есть, безусловно. Но говорить, что «все пропало, давайте сдаваться» нам не стоит, понимаете?
Относительно проблемы нехватки людей на фронте. Проблема нехватки людей была заложена еще в 2022 году, когда, насколько мне известно, не начали создавать резерв. Отказались, наверное, от этого резерва из нескольких десятков тысяч военнослужащих, которые были бы подготовлены для активного ведения боевых действий.
Понимаете, все проблемы на такой долговременной, как наша, войне имеют корни, которые надо искать не в сегодняшнем дне, а в проблемах, которые были заложены заранее. Мы в 2022 году просто очень были настроены на то, что победа будет быстрой и мы быстро ее достигнем. И не рассчитывали, наверное, что Россия переходит на военные рельсы более эффективно, чем мы. Поэтому мы отказались от многих решений, которые могли бы принести пользу сейчас и избавить нас от тех проблем, которые есть сейчас.
Сейчас, действительно, надо немедленно решать проблему с комплектованием личного состава, с его нехваткой. Сейчас надо убеждать союзников масштабировать обучение наших военных за рубежом. Потому что то, что они готовят, — например, 40−45 тысяч военных в год, — этого недостаточно. Это надо как минимум в два или в три раза увеличивать. Такова моя точка зрения.
Присоединяйтесь к нашему телеграм-каналу Погляди NV